《新讲堂》之徐克“道道道”文字实录
魏君子：因为今天我能够坐在这里，也是作为老爷(注：徐克外号)的粉丝，跟底下的观众一样，多少年一直喜欢看老爷的电影。徐克：我一直想跟电影学院的同学、朋友合作，所以有机会的话你们跟我有合作的可能性，我希望以后有机会跟大家合作。
“新讲堂”高校第一课，徐克来到北影煮酒论道
“道道道”活动海报
徐克和嘉宾魏君子
现场来了众多师生和媒体
本站娱乐讯 9月9日下午，在这即将迎来“教师节”的日子，由本站娱乐主办的“新讲堂”全国高校第一课之徐克“道道道”在北京电影学院举行，当天活动礼堂座无虚席，整场活动得到了北影师生的热烈欢迎，徐克也颇受感染，热情招呼现场观众一起青梅煮酒，提问者可上台与他对饮。因为主题为“道道道”，徐克便先谈创作剑走偏锋的“反其道”，再论梦想照进现实的“人间道”，中间穿插与观众互动的“朝闻道”。
整场讲堂下来，徐克从少年不知电影为何物，到初战影坛的挫败经验，再到屡创潮流的成功分享，从创作想象力到技术实现性，知无不言，讲了一堂非常生动的实用教学课，也因此被观众屡屡上台敬酒，即便徐克酒量过人，也不免略见醺意。“新讲堂”上，徐克不仅畅谈了年轻时拍武侠片的机缘，还谈到对特效运用的感受与看法，并称为了拍摄新片，曾接受《阿凡达》特效团队培训三周怎么拍3D、怎么做后期，在《狄仁杰》时无法完成的3D梦想，将在新片《龙门飞甲》中实现。
壹 反其道——徐克反常规创作的秘诀（详细点击进入）
贰 人间道——梦想如何照入现实（详细点击进入）
叁 朝闻道——徐克煮酒论天下（详细点击进入）
受《阿凡达》团队培训三周
尔东升导演曾说徐克是发明家、技术狂人，而徐克即将上映的新作《狄仁杰》更是一开场就出现一个视觉效果极为震撼的通天大佛，谈到对于特效的运用，徐克透露曾考虑过把《狄仁杰》拍成3D电影，但当时的技术问题无法解决，“在《狄仁杰》没拍之前，我看到剧本有很多的美术设计，突然觉得如果把这部戏拍成3D电影也不错。后来我就去找有什么人懂3D，结果没有。当时每个人都在等《阿凡达》出来。”
虽然《狄仁杰》最终没有拍成3D版，但徐克的下一部电影《龙门飞甲》则请来了《阿凡达》特效团队帮忙，“他们很友善，也想结交世界不同地方的电影人，把3D技术传递过去。现在3D技术还是很少的，但由于《阿凡达》电影开发了很多软件、器材，根据市场的发展他们有一些新的产品出来，我们在选择方面多了一些可能性。当时我就觉得如果要做3D就要做好的，要跟有经验的人来做，所以我就请了《阿凡达》3D技术效果的负责人，跟他说培训我们3D技术，他说可以，就过来培训了我们三个星期怎么拍3D、怎么做后期，我们就知道了怎么拍。”
外国人觉得“武则天”很新鲜
徐克在“讲堂”里向学生传授了创作角色的经验，那就是“妄想症”，“我常常讲一种接近于妄想症的说法，就是当你对一个事情足够诚意的话、有足够专一的话，故事里面的人会找你聊天。我曾经看过一个舞台剧，讲作者和12位角色谈话，当时我觉得很荒谬，但我后来创作的时候却真的感觉到了。比如说《狄仁杰》，有一天，我坐在沙发上，忽然感到武则天在跟我聊天，说她是什么样的人，做皇帝的感受是怎么样的，说起来有点诡异，但这种精神上的交流在创作上是有帮助的。
《狄仁杰》是今年唯一入选威尼斯电影节主竞赛单元的国产片，当天则是徐克从威尼斯回来的第一个活动，谈到影片在威尼斯放映的情况，徐克表示没想到一部商业片能在威尼斯获得这么高的评价，“这是一部纯粹从商业的角度去做的影片，能入围就很意外。而且去了威尼斯之后，我在参赛过程里面发现一些很特殊的状况，我觉得他们对武则天、狄仁杰的看法跟中国观众不一样。可能是我们自己对唐朝这个年代，武则天这个人物有一些偏见吧，他们反而觉得这些人物很新鲜，因为他们看到影片里几个人物都是为了一个目的，就是为了武则天登基而牺牲的。经过这么多灾难，其实这里面包含了中国人对社会的观点，就是世界一定会好。”
威尼斯电影节“金狮奖”即将揭晓，徐克对于拿奖是否有信心呢？“其实我们去威尼斯是接受邀请去参赛，然后在那边的反映很好，至于后面的事情，我们原先就没有预想要得到什么东西。”他坦然答到。
不希望拍电影变成“打仗”
今年9月的电影市场可谓空前繁华，多部大片扎堆上映，硝烟味极浓，这盛况也早已引起了媒体的关注。当日说及该话题，徐克表示自己最不愿意用“战场”来形容拍电影，“我其实很不愿意用打仗、战场上的观念拍电影。比如说吴宇森监制的《剑雨》，还有《精武风云》，我觉得观众有这么多好的电影可以选择是很幸福的，即使看不完，但起码有得选择。我们都是同行都是做导演的，我觉得没有输赢，每个人做的好就是我们电影行业好，所以是没有胜负的。”覃覃/文
本站娱乐打造的“新浪潮”进高校系列活动——“新讲堂”，已于教师节正式启动，继徐克首度开讲之后，下一位登台的大导演会是谁？敬请持续关注……
魏君子：因为今天我能够坐在这里，也是作为老爷(注：徐克外号)的粉丝，跟底下的观众一样，多少年一直喜欢看老爷的电影。徐克：我一直想跟电影学院的同学、朋友合作，所以有机会的话你们跟我有合作的可能性，我希望以后有机会跟大家合作。
活动现场
主持人：各位同学们大家下午好，此时此刻我们正在同一样起跑线上，热情的期盼着一位著名的电影人士为我们讲述他的心路历程。新讲堂全国高校第一课——“道道道”马上开课，开课之前让我们先回顾一下这位导演的视频片花！(播放视频)
下面让我们以最热烈的掌声有请徐克导演的到来！这是徐克导演从威尼斯回来的第一站，所以大家应该非常荣幸能与徐导共度此刻。
徐克：各位同学好，今天很开心与这么多同学在一起。本来刚才我是想闪进来，但是闪光灯不住在闪，躲不了。回来很高兴，因为去威尼斯见到了很好的导演和作品，所以回来觉得就有很多想法想和大家分享，等一下你们问什么问题我尽量回答。
魏君子：因为今天我能够坐在这里，也是作为老爷(注：徐克外号)的粉丝，跟底下的观众一样，多少年一直喜欢看老爷的电影。今天我们新讲堂的主题叫做“道道道”，刚才片花也提到了“是人？是魔？是道？”，“道”一直是老爷电影里面很明显的主题。
跟老爷沟通新讲堂的时候，老爷说“不要那么严肃，我们一起把酒言欢”，他的一句话就让我们衍生了今天12个酒杯。这12个酒杯是什么意思呢？我觉得老爷的电影里面有一个很侠的感觉，有一首诗，《侠客行》叫做“三杯吐然诺，五岳倒为轻。眼花耳热后，意气素霓生。”这杯酒是能催生侠的蕴含在里面。所以我们今天的酒不是自娱自乐、不是自斟自饮，我们会穿插在老爷讲堂环节当中，可能会随机邀请现场观众上台来敬老爷一杯酒，你们可以当面与老爷交流，向老爷提问题，表露心意。老爷一向是喜欢跟有才华、有志向的朋友进行沟通甚至是合作，今天是很好的机会。
徐克：不会喝酒的不要上来(笑)。
壹 反其道——徐克反常规创作的秘诀
魏君子：“道道道”的概念分成三个环节，我们先来第一个环节，就是他的创作——“反其道”。因为有一句话叫做反其道而行之，老爷早期的电影《地狱无门》、《蝶变》、《第一类型危险》，跟当时潮流都是相反的。我看《蝶变》第一感觉很奇怪，虽然是一个武侠片，但是米雪扮演的角色是并非凌空飞起来，而是有绳索，刀枪不入是因为穿有护甲……讲究物理原理，这跟当时满天神佛的武侠片不一样。
徐克：其实拍武侠片的机缘是很特别的。其实我当时在纽约是做报纸的，虽然我读的是电影，但是毕业之后找工作，在一个摄制公司里面做摄影师、编辑等等，工作很少，剩下的时间我到报馆写东西、做采访。从纽约回到香港我就到电视台找工作做，我第一份工作就拍电视剧，拍一种现代题材的讲家庭的故事，那个电视剧很长大概114集，5个导演拍，我是其中一个导演。最后问我有什么建议，当时就写了几个想法给电视台制作组，他们看了我提的题材之后觉得我想拍武侠片，经过一个会议之后就让我拍了一个武侠片叫《金刀情侠》，之后我就进入到武侠片的世界了。
拍武侠片可以说是打开自己的一条路线，因为我看了很多很好的电影和小说，所以就设置了一个武侠未来主义。所谓的武侠未来主义，就是——“如果某个年代不是朝着工业革命走，而是朝着另外一个方向(武侠)走的话，会是什么样的？”。第一部电影《蝶变》就是武侠未来主义。
魏君子：不知道在座的各位看没看过《蝶变》，《蝶变》最后出现了四大发明，是另外一个文明方向。
徐克：而且我觉得人在生活上的时代符号会出现一些很奇妙的联想，所以我把一些很现代的符号放在所谓的武侠世界当中去，作为一种有意思的联想，希望这种联想可以与戏里面的思维有一些新的启发。
明白了为什么一辈子选择做电影
魏君子：现场观众可能非常熟悉您的作品是《黄飞鸿》、《笑傲江湖》、《东方不败》，但这些其实都是五六十年代香港电影的颠覆式翻新，这也是一种反其道的形式。
徐克：《黄飞鸿》是一个很不一样的年代。我记得我5岁的时候看第一部动作片就是《黄飞鸿》，那是一个我认识的演员叫做关德兴老师，他主演的，他演了一百多部《黄飞鸿》，那时候一响起“将军令”我们就开始高兴，就跟去卡拉OK一样。
那个年代，电影跟观众的关系很神秘，我那时候就很渴望观众跟银幕之间的关系。在1980年代之前，香港出现的新浪潮电影，就是一帮人当时在电视台有表现，对一些故事、风格上有明显表现，后来因为这样，电影界就把他们拉进去，所有电影人就叫我们这10个人新浪潮。我们这些朋友经常会见面谈，就是新浪潮要翻出什么浪花，拍出什么样的电影，自己对自己的看法怎么样。这个时候我自己就考量到，作为一个电影人到底电影跟我的关系是什么，我就开始回顾了过去喜欢看的电影，就找出我童年开始到我去学电影的时间里面，我对电影为什么这么热烈的感动，而且为什么这些电影引发了我去学电影。当时我就开始收集了所有我童年到后来喜欢的所有电影，全部重新看。那时候还好，有些电影有录影带，有些电影没有出，我就找一些电影公司邵氏、嘉禾让我看。看了以后，我明白了，为什么我一辈子选择做电影这个职业。
《黄飞鸿》这个题材，我当时就觉得重新塑造一次，当然不是把这种历史的东西再重现一次，而是我对那个东西的感觉，是希望从我的角度呈现在大家眼前。当时拍《黄飞鸿》的时候，因为华语电影已经有了好几十年拳脚功夫片的历史了，但有感觉的动作片是在70年代的男性电影。我拍《黄飞鸿》的时候，那时候已经进入了成龙、洪金宝等人的时代。当时再拍拳脚动作片怎么来做呢？我就想呈现出自己感觉的动作片。很多人都觉得我这样做好像跟市场很不协调，那个时候刚刚好是现代喜剧流行，就是香港跟台湾的市场都流行喜剧，所以我拍《黄飞鸿》他们觉得市场不行。因为我觉得当时看电影的人是要那种兴奋感，我觉得可以呈现给大家，所以就拍了。
魏君子：我想到这个环节，有没有现场观众愿意上台跟老爷喝杯酒，就刚才老爷谈到的这些内容提一些问题或者是说一下自己的看法？(注：有人上台，喝酒)。
《狄仁杰》冷兵器顾问张海拿刀到现场给徐克助兴
观众A：在2009年第一场雪那天晚上，在北京徐克导演喝了好多我也喝了好多，后来徐克导演就让我在《狄仁杰》剧组做冷兵器顾问，我叫张海，江湖人称半江湖人。我上来的原因是上次我不知道导演的酒量多少，这次想知道一下。
魏君子：你上来检验老爷酒量，如果每个人上来都检验老爷酒量活动就没有办法做了。你刚才说是作为《狄仁杰》剧组的冷兵器顾问，给大家看看你有没有带来什么冷兵器(注：兵器上台)。
观众A：今天坐而论道我说一下这个，这其实是唐朝的刀，大家看这个像日本刀，告诉大家一个故事。日本人没有学会中国刀怎么做直的技术，因为中国刀缝合是几种不同的钢材合在一起刚柔并济，所以可以变弯，日本人没有学会这个技术所以他们的刀不会弯。
徐克：大家以后拍电影就知道了，这也是唐朝的剑。
主持人：既然说到刀，徐克导演给我们说一下当年拍摄《刀》，《七剑》的感想吗？
徐克：《七剑》和《刀》是两个不同的想法，因为当时觉得武侠动作有很多方面可以尝试。因为从唐朝开始有武侠小说、武侠文学，到现在已经成为历史了，我们可以看到不同形式的作品，不同的一群人把武侠的故事用不同的方式表现出来。当时我想用不同的手法表示武侠，比如说《刀》就是利用很写实甚至有点纪录片的方式去拍，因为过去也有一些其他国家的导演用这种方法拍动作片。里面有很多东西是做不到的，整部戏强调要真打，就两场戏吊了威亚，刀也是很真实的，演员花了很大的力气去学习。
《七剑》又不一样，因为在我们的武侠小说里面有几个大师，梁羽生算其中一个大师，我刚刚入行的时候差一点拍了他的一个《云海玉弓缘》。当时我进电视台制作组觉得我可以拍武侠片就让我去了，结果遇到了一个导演就差一点拍了这部戏。其实所有的电影人，新进去的年轻一代需要老一代的电影人给我们讲他们的体验、看法，可以作为我们的参考，这也是他们对我们的鼓励。导演张鑫炎拍了《少林寺》，希望我可以继续把那种效果拍出来。《黄飞鸿》事隔这么多年之后，我在杭州见到他，他那时候就在筹备《七剑》的电视剧。
魏君子：后来电视剧也拍成了。
徐克：对，叫《七剑下天山》，这个名字非常好。他当时说七把剑怎么分，我记得小说里面说七把剑是神的剑，而且里面有很多人用剑，不只是七把。后来我就卖关子说我想想，然后就形成了《七剑》的电视版和电影版两个，我回去就的七把剑，其实这是两套人物不同的故事，写出七把剑的发展。可是我发现这七把剑是前七剑的七把剑，还有后七剑的七把剑，整个下来是14把剑，我们无论是电视剧还是电影也好都是拍了前面的七把剑，没有拍后面的七把剑。其实前面七把剑相当于《七剑下天山》里面的前传，后七剑是小说里面的故事。我觉得每个作品后面都有一些故事，包括《七剑》银幕上是这样的，但是幕后的创作故事还有我们后面发生了什么，才是真正创造出七剑后面的故事。
创作力和想象力——和故事里角色聊天
魏君子：我一直想问老爷一个问题，看老爷的电影我觉得老爷的电影里充满了想象力，非常的天马行空。但是尔东升导演一直说“徐克导演是一个发明家、是一个技术狂人”，刚才导演也说拍《七剑》怎么搞清楚是七把剑。这里面就有矛盾——想象力和技术狂人之间的差异。因为经常听到某些导演说，如果给我1亿美金我也可以拍出美国大片，类似于《阿凡达》、《2012》……老爷怎么看想象力和技术？
徐克：每个作品的题材我们有信心的话，一定会有吸引力和冲动想把它弄到屏幕上。创造电影里面我觉得最重要的一点是你对那个事件有没有感觉，及如果你对那个事件有感觉的话，那个事件自然会给你很多不同的启示。比如说《倩女幽魂》，我那时候筹备《倩女幽魂》，有人说你这个是聊斋故事？我说是的，他说聊斋故事很过时，我说你为什么说过时呢？他说电视台也有，而且现在古装聊斋没有人看了。我当时觉得《倩女幽魂》、《聊斋》感动了我，里面有人在社会生活当中挣扎的例子，可以表达自己的一种看法。这一点这么多年都没有变过，而且我觉得当时电影里面没有这样的东西，我就有一种感觉想拍，然后我就说我们拍《倩女幽魂》。当我想这个故事的背景、音乐、题材，你在追寻它的有关故事资料里面会打开一个世界。
我常常讲一种接近于妄想症的说法——就是当你对一个事情足够诚意、有足够专一的话，故事里面的人会找你聊天。我曾经看过一个舞台剧，讲作者和12位角色谈话，我觉得很荒谬，但是我开始创作的时候真的感觉到了。比如说《狄仁杰》，我对狄仁杰很好奇，觉得他在武则天的统治下是怎么做的，很奇怪，有一天我坐带沙发上，就感觉到了武则天是什么样的人，就感受到做皇帝的感受是怎么样的，我觉得这种精神上的交流在创作上是有帮助的。我创作《聊斋》(倩女幽魂)也好、《黄飞鸿》也好，你对里面的人物有诚意的话，那些人物会一个一个呈现在你面前，可能讲出来会很可怕，那么你的创作时间有一个足够的过程以后，他们会自然而然的找你，他们可能有一天突然在你面前出现，也许在你梦里出现。所以说天马行空我还真的不知道什么叫天马行空，一个题材只有你不断想它的话会有很多的可能性，打开他给你可能性的门看后面的空间，可能会有更多的故事。
谈特技——不带眼镜的3D技术已经出现
魏君子：老爷说说创作的故事是相信这个世界，现在谈谈怎么实现这个世界？刚才说《倩女幽魂》现在来看特技也不是很过时，可是《狄仁杰》开场的时候看到一个通天大佛，让人觉得震撼，这个技术上是怎么实现的？
徐克：也跟我的第一部电影有关，我的第一部电影叫《蝶变》，因为我们也想用科技跟其他方法呈现出来。《蝶变》是蝴蝶杀人，要有很多蝴蝶飞来飞去，当时很多人研究了很久，后来很辛苦的把蝴蝶在镜头前面运作，包括网、风扇、香味等等。有一天一位朋友来探班，他是当时电视台的编剧，他坐在那儿一天，收工的时候说了一句话，他说你那么辛苦为什么没有想过用特技呢？我说我没有想过，他说你可以找找懂的人问一下怎么搞特技。当时我就跑了一圈，从我们的本土一直找到外国，找到美国、欧洲、日本，到其他国家去找。当时的特技还没有那样真实，都是一些模型，所以消耗的经费也相当高。但这一点上我就觉得原来有这么多的东西，到底要不要去了解一下呢？一个人走了一圈之后我马上感觉了解多一点，后来变成剧组的人走一圈了解的更多一点，就开始做(特技)这个事情。
到了下一部戏。当时嘉禾公司问我想拍什么题材？我当时就说要拍一个很玄的，有很多梦幻的效果，像《新蜀山剑侠》里面就有很多这样的效果。他们觉得我是在研究电影技术方面的东西，后来我拍完《新蜀山剑侠》的时候他们说怎么老是在拍特技？。
现在有了3D，我觉得3D其实是很好玩、很有意思的技术上。在《狄仁杰》没拍之前，剧本有很多的美术设计，我突然觉得这部戏如果拍3D电影也会很有意思。后来我就去找有什么人懂3D？结果没有。其实每个人都在等《阿凡达》出来，因为《阿凡达》是唯一的3D电影，3D电影在世界电影历史里面已经很多年了，为什么《阿凡达》出来之后其他的电影没有显示出3D电影的强势？那3D应该怎么做？我觉得3D可以去学，可以不拍3D的但是要懂。我是很愿意做的，因为每一个世界里面都会给你一个新的观念，新的观念永远是我们走向下一步的开始。当时的黑白电影变成彩色电影，当时的默片变成有声电影，我觉得我们要享受这个年代新的技术、新的知识，让我们有更多的体验、更多的可能性。
主持人：刚才徐导说《阿凡达》取得了巨大的成功，电影技术是日新月异变化的，我们离不带眼镜的3D电影还有多远？
徐克：不带眼镜的3D技术已经出现的，只是它现在的技术作为一个大银幕的演出还是需要很贵的经费，不过不用眼镜的3D电视已经出现了，而且不是现在，而是前两年已经出现，所以我觉得很快大家就会看到。
魏君子：我记得当年拍《新蜀山剑侠》的时候请了好莱坞《星球大战》的特技团队，80年代老爷做的《开心鬼救开心鬼》也是用了这种技术，这次拍《狄仁杰》也是用了《阿凡达》的团队的技术？
徐克：对。我觉得他们也很友善，也想结交世界不同地方的电影人，把3D技术传递过去。因为现在3D技术还是很少的，由于《阿凡达》电影开发了很多软件、器材，根据市场的发展他们有一些新的产品出来，我们在选择方面多了一些可能性。但是有时候需要庞大的架子很重的机器去拍一个东西，我觉得过几年这个机器会变得很小型化、很轻便。当时我就觉得如果要学3D要做好，要跟有经验的人来做，所以我就请了做《阿凡达》3D技术效果的主管负责人。当时我跟他说培训我们3D技术，他说可以，就过来培训了我们三个星期怎么拍3D、怎么做后期，我们就知道了怎么拍。
共通的方法——牵扯到人性本能会受欢迎
现场北京电影学院三学生敬徐克老师酒
魏君子：老爷说的技术上的东西跟电影学院应该是很对口的，下面有没有朋友愿意上台再跟老爷喝一杯酒？(注：三学生上台)
学生B：徐老师好，我觉得我上来的挺冒昧的，因为我是2010级的文学系新生，我上来是说问题，他们两个人喝酒可以吗？
徐克：可以。
学生B：刚才您讲了半天技术的问题，从我们文学系来讲，我觉得导演和文学是分不开的，尤其您提到武侠文学。我想从创作方面来问您，有一句话说有人的地方就有江湖，有江湖的地方就有恩怨，我觉得恩怨是江湖的外在表现，其实内在是每个人都在追求自己心中的道和侠义。就像现在新《红楼梦》的翻拍，就是因为《红楼梦》是经典。当您面对一部名著或者一个经典人物形象的时候，您是从还原自己内心理解出发还是尽量靠近原著？我觉得这两个无法说谁对谁错，但是这两个的优劣在哪里您可以解释一下吗？
徐克：创作方法是这样的，为什么有些电影无论你什么国家、无论你是在什么时代，都有对你很深的一种亲切感，而且感觉上跟你密切关系？我当时也很好奇，什么地方可以做出这种效果？我把电影结构、音乐等等大方面都进行了分析，我会发觉所有的美学方面会有很几种做法。第一个是原始的痕迹，翻拍《红楼梦》和旧的《红楼梦》，可以把所有人都联系在一起，当你可以很快的连接上，让观众对这个东西有感觉，是因为他是基本上是跟原来人性的原始是有关的，就是人本能的东西。无论是《红楼梦》还是《三国演义》还是印度的神话史诗、还是古代的东西，我觉得如果牵扯到人性原始本能的话就会受欢迎。比如说说黑泽明拍的《七武士》讲的是饥饿，讲的就是饥饿的概念，可以把不同的人都拉在一起；第二个是讲到伦理上的关系，就是人际关系、家庭、男女之间的关系是伦理上的关系。伦理上的关系不同人是有差别的，西方人的孝敬父母跟中国人的孝敬父母是两回事，伦理方面大部分是相同的但是是有分别的；第三个范围就更不同了，因为这个是决策文化，比如说你是道家我是佛家的话，道佛不相通，你讲的所有道教的东西佛教可能是不赞同。就是所谓文学上的东西在内容上怎么跟全世界的人共通在一起，这一点上如果我们要发展的话，如果我们写一个文学作品的话你必须是人文的东西，也许可以是不同思维的东西，但是你可以从人性、基本的人性上建立人与人沟通的基础。
学生C：我最喜欢你的电影是《七剑》，我看很多人的说法觉得《七剑》有一些不足的地方，但是我很喜欢《七剑》的一种气，就是天地有正气的气。我的问题就是你拍一部这样的武侠电影是从主题上入手还是从人物上入手？我看《七剑》每一个人物的设计，都是精心的，好像是人物的设计才撑起了这部戏。您觉得这样对于一个武侠小说的改编甚至于一个电影的拍摄，到底是从大的主题入手还是小的人物细节入手？
徐克：有时候是不同的方式、不同的起点去想，有时候是一幅画开始，有时候可能是一个下雪的人家打秋千，人生每一个阶段都有不同的故事。电影开始的时候不是完整的画面，肯定只是一个画面，用一个画面告诉大家他对生命的疑惑、对价值的定位，然后再把不同的生活遭遇关联在一起，要找到很多点来表现故事里面的内容。这里面也许是先出现人物，也许先出现故事，它都是自然而然的。如果你很辛苦的找他的话可能很难找到，但是你放松打开自己思想的话，你可能会发现他会自己就进来的。这样说可能会很虚，但是我觉得慢慢的你会有这种感觉，你可以体验一下。
学生D：《黄飞鸿》虽然是武侠片，但是它本质上仍然是家国天下的故事，作为同一时期的《东方不败》，它的故事却充满的奇妙和诡异。我想问一下您在同一个时期怎么会想拍摄两种不同的主题？
徐克：我觉得有些人是完全没有生活规律、生活空间的。为什么爱因斯坦用脑用的比较多一点，我们就用14%或者10%呢？是因为我们自己想的太少了，可能是我自己想象的比较多一点。
魏君子：我觉得今天三位学生完全把徐克当成老师，徐克也是完全以老师的姿态给学生一个解答。现在我觉得三位学生给老师敬一杯酒也是很好的。(注：四人喝酒画面)
魏君子：因为今天我能够坐在这里，也是作为老爷(注：徐克外号)的粉丝，跟底下的观众一样，多少年一直喜欢看老爷的电影。徐克：我一直想跟电影学院的同学、朋友合作，所以有机会的话你们跟我有合作的可能性，我希望以后有机会跟大家合作。
贰 人间道——梦想如何照入现实
徐克魏君子台上谈笑风生
魏君子：刚才我们提到的其实是老爷带创作上所谓的反其道，我们下面可以谈一下梦想的人间道。因为这是一个很现实的问题，在座的很多朋友，包括刚才上来的都是刚入学的新生，我们可能会将来面临着种种的问题，而老爷在这一块能够把他的梦想和工作和兴趣融合的非常好，所以我觉得老爷的经验非常值得借鉴。我们想听听老爷对电影的梦想或者是梦想与现实的对照？
入行经历
徐克：我记得在78、79年我拍了《蝶变》之后，一年三部戏，观众对戏的反应不是我想要的结果，当时很多人就谈了很多意见，对我拍电影有很多的看法、分歧、评论。我就觉得为什么我喜欢拍电影，为什么我要拍电影，为什么人家要看你拍的电影？这三个问题我一直在问，后来我觉得有答案了，最好的答案就是找出你为什么走上这条路。
给我很深印象让我对电影产生很大兴趣的，而且愿意把电影当做我生活里面很重要的经验的那种例子去重新描述自己对电影的感觉，所以我就想尽办法在不同地方我的童年到我青少年的时候对我影响很大的电影。当时录影带刚出来很难找到一部，而且价钱也不低，当时就花尽了所有的本事把这些收集起来。我看跟我没做电影时候看的感觉是不一样的，我当时的感觉是说看到那些是触动了我的想法，我们观众可以从电影里面看到自己，除了有一些不同的感觉之外，也看出了自己生活上的不同可能性。我觉得电影就是一面镜子，照出自己的状态。在这方面就出现一个很大的题目，到底我们怎么设立这个镜子呢？我小时候看的电影就是反映自己当时情况的，对人生的看法，最尊敬的一些事情、追寻的目的。有人问我如果是最后一部电影的话想拍什么？我说我想拍一部永远都不会下档的电影(全场掌声)。
徐克：这是绝对不可能的事情。如果说是最后一部电影的话，我愿意去做这样的事情，这是我最终想做到的电影人的事情(掌声再起)。
主持人：刚才我们谈到了梦想，梦想照进现实，徐导小时候的梦想是想当一个著名的导演还是著名的演员、制片？
徐克：我决定拍电影的时候是16岁，我中学考试的时候就要选择大学念什么，当然我的同学有考上大学的、有出国的。当时电影不是很容易找到大学的一个科目，我整整一年没有决定，就是想我要做什么。有一天一个朋友他已经当老师了，他就跟我聊天。我说我很怪，这两年就想做一件事情就是拍电影。他说你有没有想过做电影这一行？我说我可以做什么，怎么选择呢？幕前就是演员，幕后就是导演、摄影师，然后他说认识一个朋友，让我过去学，让我到学校了解一下，看看自己想学什么。我到学校之后就开始的我的电影旅程，就开始做导演了。
客串原因
魏君子：导演做演员也是很成功的。
徐克：我参加几部电影有几个原因。一个是很多戏需要临时演员，我们有时候会找副导来做，有些编剧也出现过；第二个方便，有时候会找副导来穿衣服演这个戏。我记得我第一部在电视台拍的武侠剧，第一天拍的时候找了一个灯光师做大侠。当时我在韩国去一个地方很荒野，我发现“糟糕了，人不够”，我就跟灯光师说你穿衣服今天就做大侠，他说不会打，我说不用打比划就可以了。——要知道，有些幕后的剧组人员他的外形是很独特的(注：笑声)，是很难找到这种外形的，所以我们会客串的原因是因为我们方便穿衣服，而且不用讲戏，直接就可以来演。
留学生涯
主持人：我们知道徐导在美国学习电影的经历，您可以讲解一下您在国外学到的一些电影知识吗？
徐克：我觉得在学校里面基本上有几个方面是很重要的，突然间有机会接触很多在外面看不到的电影，学校的图书馆里面有一些很独特、很好的电影，而且导演也会在学校里面讲解他拍戏的目的和过程，这就开始让你对制作电影跟创造电影慢慢进入熟悉的状况。
另外一种就是见到很多都想表达自己的同学和老师，就是你跟一帮人在一起他们每天都在讲自己的小故事，那你也表达是一种有过之而无不及的感受。在这种情况之下可能会有不同的想法，出来到电影圈的话你会发觉想法跟做法相同的人很多，在校园里面就是有这样的好处，你会发现你的想法如果可以坚持下去的话，可能有一天这个想法就是影响别人的一种东西。
还有一个是可以用自己愿意尝试的方法去拍一些东西，因为学校有器材和条件让你做自己想做的事情，到社会上去的话，当你做一件事情的话，要有很多其他可能性的条件。从学校毕业出来另外一个世界又出现了，他们有看法、有规律，而且投资者有投资者的想法，发行商有发行商的想法，很可能同一时间你要坚守你觉得最强烈的感觉，遵循发展上最真实的感觉来维持，还要想办法说服投资商、发行商。所以从学校毕业之后到社会去是另外一个世界，一切都要重新来过，不过在学校里面的时间是很快的，你在学校里面是积累一口气，然后到外面去用这口气。
魏君子：因为今天我能够坐在这里，也是作为老爷(注：徐克外号)的粉丝，跟底下的观众一样，多少年一直喜欢看老爷的电影。徐克：我一直想跟电影学院的同学、朋友合作，所以有机会的话你们跟我有合作的可能性，我希望以后有机会跟大家合作。
叁 朝闻道——徐克煮酒论天下
魏君子：老爷以过来人的身份和现场的学生和媒体交流了很多故事。下面是一个集中的煮酒论英雄、学子敬酒的阶段。
发现原来我在模仿胡金铨导演的作品
徐克粉丝拿画册上台
观众E：我是老爷的粉丝，关于老爷的片子我觉得有一个概念就是“浪漫武侠”。我想问一下张彻和胡金铨一个是浪漫、一个是暴力血腥的创作大师，他们对你的创作有什么样的影响？
徐克：他们都是我的老师和前辈。张彻导演后期我有时候就去陪他，他很坚强，他走不了路都不让你扶他，最后走不动了都要上网看电影……我觉得他是很浪漫的，还有一个就是吴宇森导演是他***，但他的浪漫跟张彻的创作是有很大分歧的。
在我看电影的过程中，我十几岁的时候对两个导演印象很深，张彻导演是影响我最大的。张彻导演很阳刚、浪漫、豪爽、豪气，他的作品会有现实生活感情的层次，他会做到自我牺牲，这一点在《英雄本色》里面有很好的呈现。像这种对男性之间为朋友、为兄弟、为一个人，他为了实现自己的承诺，做出的贡献，这是张彻导演很明显的一种启发。
胡金铨导演是很不一样的，他是很中国传统的。其实每一个武侠故事后面都有一个很写实、很强大的幕后参考，里面讲武侠跟历史有关系，他表现的东西启发了我们做武侠片要做不同的路线。这两位前辈导演对我们在学电影的时候就有启发，一直到现在都有影响。我跟胡导演合作过，就是《笑傲江湖》，后来我发现原来我在模仿胡导演的作品，就是胡导演对原始、原创的效果用电影的风格、手法，后来因为模仿的太多了变得不是那么经典，但是发现他还是风格的种子。如果你看到胡金铨导演电影的话就可以看到胡金铨导演本人，这两个人是有很大区别的。
观众E：(献出画册)刚才我为什么说浪漫呢？因为我去年的时候跟徐克导演有一段结缘，我之前帮《狄仁杰》做了一本画册，老爷应该也见过。因为做这个画册的时候我也很没有头绪，当时我也没有机会见到徐导演，甲方人员跟我说老爷喜欢浪漫，所以我几个月的工作一直脑子里面一直在思考浪漫。
徐克：你思考出来浪漫的意义是什么了吗？
观众E：我还是一知半解。
徐克：我记得有一段时间我和一些副导演讨论浪漫，讨论了两三个晚上也没有讨论清楚。我觉得电影是非常浪漫的，赋予给人们更多生活空间，让我们享受生活、享受人生，我们需要更大的力量依靠浪漫给我们的力量，所以这是我们需要的。
魏君子：今天老爷的粉丝来的太多了。
观众E：之前我一直是做电影设计这一起的东西，比如说咱们刘德华有一张海报是我们做的。
徐克：你设计这个海报是基于什么概念来做的？
观众E：神秘，寻找神秘。
现场非常热闹
不可能永远拍的电影都很多人喜欢
主持人：感谢这位观众。接下来就进行到第三个环节中，请现场的同学自由提问！
观众F：刚才导演说的每部片子都是镜子，刚才回顾您的片子好多观众都给予回应，比较早期的反应会比较热烈，比较近期的反应会比较小一些，对《狄仁杰》这部电影您有什么样的期望或者是期待？
徐克：我在开始进入电影圈的时候，头三部戏，我觉得观众很奇怪，可能因为我这三部戏让我走进了第四部戏。在创作过程里面最重要的是相信并愿意坚持去做一些有想法的事，从里面了解、明白、找出更大、更好、更可能的创作路线。我觉得如果没有这种尝试的话，没有这种实验过程的话，我觉得不可能永远拍电影都很多人喜欢。因为自己创作过程中第一个面对的不是观众，第一个面对的是自己，你先要面对自己的题目，然后把这个题目解答出来，然后才交给观众，然后才会明白你的东西跟观众喜欢的东西有什么样的差别，然后靠这样的经历拍出观众喜欢的电影。我不想做一个导演一辈子拍20部电影，每一部电影都是很高的水平，必须要有一个成长的过程，成长到大家可以接受他表现的方式以及故事的内涵。所以我觉得继续进行这种尝试的方式，也决定把尝试的结果做成更好的电影呈现给大家。
银幕每一个过程都会变
学生G：我是电影学院研究生管理系研三的学生，我来自广东。我可以说是看着你和程小东导演的作品长大的，刚才看的片花之后和激动，因为唤起了我很多同年的记忆。很多人会问我你那么喜欢爱情电影，那中国电影当中你能不能推荐最喜欢的一部给我？我说是徐克导演的电影。因为创作者都有很强的直觉，所以我想玩一个游戏，就是以你的直觉来感觉我最喜欢你的电影是什么？
徐克：给我一些线索好不好，因为我基本上每一部电影都有爱情的。
学生G：我觉得是我看过所有爱情电影当中，我觉得美国是不会拍真正的爱情片的，只有韩国才会把爱情片拍的有新意。但是我觉得你有一部电影是超越其他所有电影的爱情片。里面有一个场景是在中秋佳节男主角拉着女主角。（现场有嘘声）
徐克：《梁祝》。刚才说广东，我以为是《黄飞鸿》(全场笑声)。
学生G：因为我非常喜欢《梁祝》，我自己在拍片子的时候感觉到一个很明显的问题，就是我写完剧本的时候画面已经在了，自己很激动想把它拍出来。但是拍的过程剪辑的过程(效果却出不来)。但是《梁祝》不管是美术、音乐、美工还是演员的表演，每一步都做的非常细腻。从导演的角度来说，你是怎么样控制制作团队可以达到这样的效果？
徐克：从编剧到呈现在银幕上的每一个过程都是会变的，很少会是你想的东西百分之百的呈现出来，甚至是剧本到美术到最后摄影师拍摄出来，最后呈现在银幕上可能跟原来有很大的距离。这里面有好也有不好，因为如果是一个导演完全把视觉出来的效果百分之百根据剧本做的话，他有一个可能性就是做的东西很死没有变化，就是一模一样的按照这个过程来做，可能这个导演也很烦恼，因为想改变它。比如说我们想呈现一些不同的摄影风格，但是最后会发现拍来拍去画面效果差不多，没有什么太大的变化，那时候我们会跟摄影师交流会不会有别的方式拍这些镜头。不好的地方是剧本最后出来的效果是经过了很多人去解读剧本的细节，当然有比较好的一些摄影师、好的美术、演员都把电影剧本升华，用一些你意想不到的一些好的表现方式。这是电影这一行里面的一种现象，所以我们不能把这个当成一种让自己失望的东西，要坚持下去，希望越来越接近自己想要表现的东西。
给电影学生的忠告
学生H：我有个请求，我觉得和你非常有缘，如果有一天我们再见面的话，请你记住我这张脸。您是我非常喜欢的导演，而且您的想象让我觉得那么天马行空，那么鬼才，我很佩服您。我提一个最简单的问题，您拍那么多有想象力的作品，您最难忘一件事是什么呢？
徐克：我一直想跟电影学院的同学、朋友合作，所以有机会的话你们跟我有合作的可能性，我希望以后有机会跟大家合作。
魏君子：这次活动是本站娱乐和电影学院合作的，大家如果想知道老爷的联系方式或者邮箱，可以登陆微博()到华谊兄弟的官方微博，那里面有老爷的邮箱和其他的联系方式(注：。)，现场朋友今天没有机会跟老爷当场交流的话，可以到微博上与老爷交流。
观众I：徐导你好，我在做媒体的同时个人也会做一些电影的评论，在9月末在国庆档会有很多影片上映，您在这一场十一会战当中的胜算有几成？您觉得这种爱情在国庆档当中能够获得的票房或者期望值有多少？
徐克：我其实很不愿意用打仗、战场上的观念拍电影。比如说吴宇森监制的《剑雨》，还有《精武风云》，我觉得观众有这么多好的电影可以选择是很幸福的，也许看不完的话也有自己的选择。我们都是同行都是做导演的，我觉得没有输赢，每个人做的好就是我们电影行业好，所以是没有胜负的。
观众J：刚才老爷说了一句话，咱们电影学院的学生有机会能够跟您合作的，我现在就是电影学院研三的学生，之前跟徐导合作了一个片子，徐导在片厂的工作状态让我很敬佩，非常的辛苦。作为一个美术，我在现场有很多话题想请教您，但是您没有时间，借今天这个机会请问您，您对我们即将离开校门的学生，有没有一些在电影方面的忠告，还有对于美术来说一个电影学生的追求？
徐克：曾经一个电影大学电影系问过我怎么让学生发挥作用？我说一个学生进入电影学校里面的目的就是训练成一个专业人才或者是影响到电影圈的人才，如果是专业人才是执行他所有专业功能上的服务，一个影响电影圈的人才就是影响同业的人，走出不同的境界和水平。如果要做到这两方面的人都离不开一种东西，就是你们要把将来做事情的内容、状态评价出一个很好的状态。
可是怎么做呢？我当时就提了一个做法，大学生到学校里面念书，可以对学习的科目感兴趣，如果第一年做不到第二年要做到，必须要收集自己这方面喜欢表达的东西。换句话说大学生进入学校里面，第一步是要打造自己出去学校以后可以做什么的方式，学校里面就是一个小型的社会，学表演的同学就是将来的演员，学广告科目的就是将来电影发行圈里面的人，学校各个空间里面的人告诉别人我是怎么样的导演、编剧，然后出学校的时候你就可以告诉别人你是这样的人。因为我们学生要花时间去了解，以后发现这个同学没有我们需要的东西，所以要把这个时间减短的话就要用自己的三年学校时间做准备。我愿意跟大家合作，如果你有能力做美术、做编剧很多的话。
观众K：徐克老师能给我们介绍一下《狄仁杰》在威尼斯电影节上的情况吗？
徐克：我们去了威尼斯之后，其实我在参赛过程里面有一些很特殊的状况，因为我觉得他们对电影有一种看法跟我们中国观众不一样。其实对唐朝这个年代武则天这个人物有一些偏见，在中国历史里面狄仁杰这个重要的人物，可能觉得是破坏了他的长相。他们看完以后效果反映很好，我们当时是分数最高的是7.4分。他们喜欢这部电影是因为有很多吸引他们的地方，他们觉得这些人物很新鲜，因为他们看到武则天跟狄仁杰，这几个人物对他们来讲都是为了一个目的，就是为了武则天登基而牺牲的。经过这么多灾难，其实这里面包含了中国人对社会的观点，就是世界一定会好。其实我们去威尼斯是接受邀请去参赛，然后在那边的反映很好，后面的事情我们原先就没有预想什么东西。
主持人：《狄仁杰》很快就会上映了，大家敬请期待。大家少安毋躁，欣赏徐克导演为我们在海报上签下他的名字，这是我们共同的留念。我们以最热烈的掌声感谢徐克导演的到来！也感谢魏君子老师的光临！我们的活动到此结束，感谢大家的积极参与与热情的配合，下一期再会！
